Tie pasaules super bagātie man arī nepatīk. Lielas €€ koncentrēšanās dažās rokās nav labi ne ekonomikai, ne demokrātijai. nedaudz arī skauž. Taču jauno kreiso pārliecība, ka vajag atņemt (4,7% wealth tax to reāli nozīmē), mani mulsina un biedē vairāk. Vēsturiskā pieredze tāda https://t.co/nkuJGbe7f 32 atbildes
 |
Girts (2020-05-15 10:56:17) |
Tie pasaules super bagātie man arī nepatīk. Lielas €€ koncentrēšanās dažās rokās nav labi ne ekonomikai, ne demokrātijai. nedaudz arī skauž. Taču jauno kreiso pārliecība, ka vajag atņemt (4,7% wealth tax to reāli nozīmē), mani mulsina un biedē vairāk. Vēsturiskā pieredze tāda https://t.co/nkuJGbe7f | |
|
Girts (2020-05-15 12:25:31) |
@ReinisLazda Salīdzināt 20to gadu nevienlīdzību ar mūsdienām ir jocīgi. Nesalīdzināmas lietas. Mūsdienās nevienlīdzība lielā mērā ir skaudības problēma. | |
|
Girts (2020-05-15 13:48:27) |
@ReinisLazda Nē. 20.gadu nevienlīdzības monētas otrā pusē bija 70-80% sabiedrības dzīve totālā un galējā nabadzība PĒC mūsdienu standartiem. Ar maz iespējām izrauties. Un nē. Tagad pat relatīvi nabadzīgaja LV vai skarbajā ASV ne tuvu nav tā. Pārsteidz šis vēstures izpratnes trūkums. | |
|
Girts (2020-05-15 13:56:49) |
@ReinisLazda nē,par to ka, tā nav 20.gadu nevienlīdzība. problēma ir, ja ir tā ir komplektā ar galēju nabadzību (kā tajos laikos) nevienlīdzība pati par sevi nav īsta problēma. ja nabagi dzīvo normālos apstākļos (kā, piemēram, rietumeiropā), tad tā ir tikai skaudība parastā. | |
|
Girts (2020-05-15 13:58:16) |
@ReinisLazda un tā ir mūsdienu kreiso problēma. eiropā faktiski nevienlīdzība ir tikai prastas skaudības problēma. nav nabadzības. mums vēl ir, bet tā pat nav tik ļoti nevienlīdzības problēma (kas gan, tiešām mums ir nedaudz jāmazina), cik vispārējs ekonomikas attīstības izaicinājums | |
|
Girts (2020-05-15 14:04:31) |
@ReinisLazda neesmu intelektuālis, nezinu kas ir straw man. Bet tu konkrēti rakstīji "Mēs virzāmies 20. gadu nevienlīdzības virzienā." un pret to arī iebildu. jo nē. nevienlīdzības ir dažādas. | |
|
Girts (2020-05-15 14:06:26) |
@ReinisLazda un, jā sabiedrības neapmierinātība pieaug. taču 20tajos tā bija bazēta badā un bezcerībā, tagad skaudībā un slinkumā. | |
 |
Reinis Ivanovs (2020-05-15 14:08:17) |
@ReinisLazda @GirtsS Marginalizētiem cilvēkiem, kas vistiešāk izjūt esošo ekonomisko režīmu, ir arī vismazākās iespējas savu pieredzi paust vai izglītot sevi par to, lai par to runātu; tikmēr @GirtS var atļauties būt režīma līdzjutējs, būtībā izejot no izjūtām un minējumiem. | |
|
Girts (2020-05-15 14:10:01) |
@ReinisLazda nu tad to pašu varu teikt par tevi. arī straw man. jo es runāju par konkrētu apgalvojumu, pret kuru iedevu argumentus. toties tu gan tagad sanāc, ka apsaukājies. nevar salīdzināt 20tos ar mūsdienām. nesalīdzināmi. | |
|
Reinis Ivanovs (2020-05-15 14:17:07) |
@GirtsS Te varētu jautāt, ko tu esi par to lasījis, lai paustu tālejošas pārliecības par "vēsturisko pieredzi", jo daudzi tavi izteikumi ir pamatā diskreditējoši. | |
|
Girts (2020-05-15 14:17:22) |
@ReinisLazda šis negodīgi lecīgi, pat pazemojoši. tas mans viedoklis. ar savu argumentāciju. jā, neuzskatu nevienlīdzību par īstu problēmu mūsdienās. vēstures kontekstā. nepiekrīti. forši. kapēc apvainot? šī mūsdienu galējā polarizācija pret nedaudz ārpus kanona viedokļiem man ļoooti apbēdina | |
|
Girts (2020-05-15 14:17:48) |
@slikts Ponij. Es jau vienreiz lūdzu - lūdzu nestalko, nekomentē. šāda necieņa, kādu tu regulāri demonstrē, pret sarunas biedru man ir nepieņemama un es negribu ar tevi vispār iesaistīties nekādās sarunās. | |
|
Girts (2020-05-15 14:28:13) |
@ReinisLazda es jums atbildēju par argumentiem. jūs pārgājāt uz personību. Mani tiešām ļoti satrauc šī mūsdienu tendence. jo īpaši, ja neesi pietiekami kreiss. Esmu izteikts centrists. 20tajos būtu radikāls sociāldemokrāts, jo tad pasaule tiešām bija ĻOTI netaisnīga. bet tagad tā tāda nav | |
|
Reinis Ivanovs (2020-05-15 14:31:23) |
@GirtsS Skaļi izteikumi par nopietniem jautājumiem, ja tam nav seguma atbilstošos avotos, cilvēku pašu nostāda necienījamā pozīcijā, un īsti nevar runāt par būtību, nepieskaroties tam. | |
|
Girts (2020-05-15 14:34:43) |
@slikts Tad ej cieni citus. Man nevajag tavu cieņu. Bet, ņemot vērā, ka esmu redzējis tevi darbā, zinu tevi, tu zini mani personiski, nākt un šitā tēlot lielo gudro ir vienkārši nepieklājīgi. Man tev nobildēt savu grāmatu plauktu? Iedot atskaiti par izlasīto? | |
|
Girts (2020-05-15 14:36:11) |
@slikts Šī nespēja cienīt pretējus viedokļus ir vienkārši kaut kas totāli šausmīgs. Tas tonis, tā augstprātība, tā ignorance. Šausmas. | |
|
Girts (2020-05-15 14:38:41) |
@slikts Tapēc, vēlreiz. nenāc. nelasi. ej citur. mums ar tevi nebija pa ceļam ne tad, ne tagad. Turklāt, es pret tevi vienmēr izturējos cienīgi. Neskatoties ne uz ko. | |
|
Reinis Ivanovs (2020-05-15 15:10:56) |
@GirtsS Tas ir jautājums par būtību: kāds būtu segums izteikumiem, un vienkārša atbilde varētu būt kāds autors vai konkrēts darbs. Par āķīgu šo jautājumu var padarīt tas, ka segums ir trūcīgs, un tas ir labojams, un norādīt uz to var uztver arī kā labvēlību. | |
|
Reinis Ivanovs (2020-05-15 15:11:25) |
@GirtsS Neviens tev neuzmācas; tie ir garāmejoši komentāri par tēmu, ko pats ierosini, turklāt gana polemiskā tonī, lai nenotušētas atbildes nebūtu ne īpaši rupjas, ne negodīgas. Viss pārējais ir kaut kāds personīgs sviests, kurā es pats varētu aicināt mani nevilkt. | |
|
Girts (2020-05-15 15:27:57) |
@slikts Ģirts: mani mulsina šāds wealth tax fomulējums. Reinis: ko tu tur muldi, kāds tev segums? Ģ: ... Reinis: ko tu vispār ur runā, neko nesaproti. Argumenti? Saruna? Pamatojumi? _____ Retorisks jautājums: kāds segums ir taviem izteikumiem? pie šī arī paliksim | |
|
Girts (2020-05-15 15:29:55) |
@slikts Es tevi 3x esmu lūdzis nenāk un neko garāmejot nekomentēt. Jo mums nesanāk saruna. tu visu laiku mani centies pazemināt, apvainot, izsmiet. es negribu ar tevi runāt. Tu nerunā par argumentiem (to, ka nevienlīdzība nav ne tuvu tāda kā 20gados, nav grūti pierādīt), tu runā sevi. | |
|
Reinis Ivanovs (2020-05-15 16:01:07) |
@GirtsS Runāt par avotiem izglītotā kontekstā ir tikai sakarīgi; it īpaši, ja runa ir par plaši aptverošām tēmām, kuras sīkumos nav iespējams iztirzāt. Es varētu minēt avotus, kas ieskicē manu skatījumu; tu arī joprojām varētu vismaz mēģināt, bet zīmīgi labāk dari jebko citu. | |
|
Reinis Ivanovs (2020-05-15 16:01:56) |
@GirtsS Domstarpības par nopietniem jautājumiem vienmēr ietvers noteiktu personīgu kritiku; to nevar īsti apiet, tikai padarīt sarunu neskaidrāku. Es labticīgi komentēju sev saistošas tēmas un tavā gadījumā vienkārši neesmu taisījis īpašu izņēmumu. | |
|
Girts (2020-05-15 16:21:11) |
@slikts ja tavu skatījumu veido tikai šaurs loks ar avotiem, tad ir jocīgi. man patīk analizēt datus, iedziļināties vēsturiskos notikumos (vēsture, mazliet baidoties no šī vārda, mana sirdslieta) un izdarīt arī kādu savu secinājumu. bet tā jau tāda ķecerība. | |
|
Girts (2020-05-15 16:23:51) |
@slikts visdrīzāk. tādēl tikai cienīgi, ja kāds palūdz, nebāzties virsū. es tev to esmu lūdzis arī agrāk. man nepatīk ar tevi runāt, tā līdz šim ir bijusi neinteresanta pieredze. tu apstiprini sajūtu par polarizāciju, un agresvīo vienīgo patiesību paušanu, kas tagad kļūst tik izplatīta. | |
|
Girts (2020-05-15 16:29:28) |
@slikts jo patiesībā tas nav par avotiem. tas ir par pašiem pasaules redzējuma pamatiem. es uzskatu, ka cilvēks caurmērā primāri ir atbildīgs par sevi un savu apkārtni. no tādas prizmas arī redzu pasauli, uztveru info no citiem tsk tiem mistificētajiem "avotiem". | |
|
Girts (2020-05-15 16:31:39) |
@slikts taču manas vēstures zināšanas ir pietiekamas, lai izmisumā salektos brīžos, kad kāds tik brīvi un nepiespiesti sludina, ka pasaule ir tikpat netaisna kāda tā bija tajos pašos 20tajos. nepamanīt to, ka tā nav taisnība, ir aklums vulgaris. lai kādus avotus pārlasītos. | |
|
Girts (2020-05-15 16:54:42) |
@slikts un jā, es uzskatu, ak atkal ķecerība ne pēc kanoniem un stilīgiem avotiem, ka mūsdienās nevienlīdzības problēma tiek būtiski pārspīlēta. tas ir mans personisks uzskats, bez avotiem. balstīts vēstures redzējumā, statistikā, literatūrā un novērojumos. un galu galā, jā, sajūtās. | |
|
Reinis Ivanovs (2020-05-15 19:35:57) |
@GirtsS "Mistificētie" un "stilīgie" avoti ir tie, kas vispār var padarīt sarunu saturīgu, ja tēma ir plaša un nopietna, jo sasaista teikto ar plašāko intelektuālo pasauli, kurā ir cilvēki, kuriem tas reizēm ir mūža darbs par to domāt un rakstīt. | |
|
Girts (2020-05-15 19:52:14) |
@slikts bet tak ej un runā ar tiem, kam patīk citēt un citēt citētajus. Man patīk lasīt maksimāli tuvu pirmavotam (statistika, vēsturnieku raksti, ekonomikas dati uc) un izdarīt savus secinājumus. Mani maz interesē atgremots saturs. Bet tu noteikti zini labāk. Viss. Tiešām pēdējā reize | |
|
Reinis Ivanovs (2020-05-15 20:18:46) |
@GirtsS Citiem vārdiem, tas ir izziņas process, kas neuztver nopietni to, cik daudz intelektuāla darba pasaulē jau ir paveikts un kas neizmanto pieejamos resursus. | |
|
Girts (2020-05-15 20:28:16) |
@slikts | |
|
Reinis Ivanovs (2020-05-15 20:45:36) |
@GirtsS Ja jau domā, tad varētu, piemēram, aizdomāties par to, kāpēc vispār cilvēki iegulda pūles, pētot avotus un atsaucoties uz tiem. | |