@aigarius @KaaLaacis @krizdabz Es iedomājos, kas notiktu tādā tipiskā purčika daudzstāvenē, kad visi sāktu saņemt UBI. Baisi. 26 atbildes
 |
Kaspars Foigts (2020-04-09 11:41:27) |
@aigarius @KaaLaacis @krizdabz Es iedomājos, kas notiktu tādā tipiskā purčika daudzstāvenē, kad visi sāktu saņemt UBI. Baisi. | |
 |
Kristaps Skutelis (2020-04-09 11:46:25) |
@laacz @aigarius @KaaLaacis Пир на весь мир :) | |
 |
Aigars Mahinovs (2020-04-09 12:21:44) |
@laacz @KaaLaacis @krizdabz Daudzi jau tā saņem - bezdarba pabalstus, mazturīgo pabalstus, daudzbērnu pabalstus, ... Pietiekoša līmeņa UBI to visu aizstātu. Būtu mazāk zaglīšu, kas sāk zagt pārtikai bet pēc tam nodzeras vai nonarkojas. | |
|
Kaspars Foigts (2020-04-09 12:22:42) |
@aigarius @KaaLaacis @krizdabz Bezdarbnieka pabalsts ir pavisam ar citu mērķi. Tas ir domāts, lai cilvēku motivētu atgriezties darba tirgū pēc iespējas ātrāk. | |
|
Kaspars Foigts (2020-04-09 12:23:49) |
@aigarius @KaaLaacis @krizdabz To biš - UBI ir ļoti daudz sliktu blakusefektu, kā arī nav finansiāla seguma. Visus sociālos atbalsta mehānismus nedrīkst likvidēt. | |
|
Aigars Mahinovs (2020-04-09 12:25:57) |
@laacz @KaaLaacis @krizdabz Muļķības. Bezdarbnieka pabalsta mērķis ir nodrošināt cilvēku ar ienākumiem tad, kad viņš nestrādā. Tā pārtraukšanai ir domāta sociāli audzinoša funkcija, bet ne pašam pabalstam. | |
 |
Girts (2020-04-09 12:26:14) |
@laacz @aigarius @KaaLaacis @krizdabz ir pat otrādāk. tiem, kam tas visvairāk nepieciešams, tas sociālais atbalsts UBI gadījumā sanāktu mazāks. jo matemātika is bitch. | |
|
Aigars Mahinovs (2020-04-09 12:28:05) |
@laacz @KaaLaacis @krizdabz Kāpēc? Sociālie atbalsta mehānismi ir tikai ielāpi, lai "daži" "labie" drīkstētu nestrādāt (jo jauni, jo veci, jo slimi, jo atlaida, ...). UBI ir universāls pārklājums. Tas ir daudz vienkāršāks un taisnīgāks. | |
|
Aigars Mahinovs (2020-04-09 12:35:09) |
@GirtsS @laacz @KaaLaacis @krizdabz Kamēr ar UBI var izdzīvot, tikmēr tas ir pietiekams. Varbūt ar to nevarēs izdzīvot, piemēram, Rīgā. Bet tad tas arī atrisinās lauku apdzīvotības problēmu - pārcelies uz Liepāju un dzīvo zaļi. | |
|
Girts (2020-04-09 12:40:59) |
@aigarius @laacz @KaaLaacis @krizdabz tā tas īsti nestrādā. ja liepājā būs daudz, kas ar tām cenām un UBI dzīvos zaļi,tad notiks ar cenām? esmu šo jautājis daudziem UBI faniem. parādiet matemātiski kā tas var strādāt. esmu reāli meklējis un neesmu atradis NEVIENU matemātisku UBI aprēķinu. tikai sa | |
|
Kaspars Foigts (2020-04-09 12:41:59) |
@GirtsS @aigarius @KaaLaacis @krizdabz Tieši tā. Cenas atspoguļo pirktspēju. Ja iedosi visiem papildus 300€, cenas celsies proporcionāli. | |
|
Aigars Mahinovs (2020-04-09 12:45:23) |
@laacz @GirtsS @KaaLaacis @krizdabz Proporcionāli kam? Tam kā bomzim 0€ vietā tagad ir 300€? Vai programmētājam 3000€ vietā ir 300€? Tā tas nestrādā. Dzīvokli lauku pilsētās var iznomāt par sviestmaizi šobrīd. Burtiski par komunālajiem vien. Lauku sētas vispār daudz ir pamestas. | |
|
Kaspars Foigts (2020-04-09 12:46:17) |
@aigarius @GirtsS @KaaLaacis @krizdabz Šobrīd. Tēlaini izsakoties, kad visiem būs 300€, sviestmaizes cena arī būs 300€. | |
|
Girts (2020-04-09 12:46:21) |
@aigarius @laacz @KaaLaacis @krizdabz nu ne gluži proporcionāli, to grūti paredzēt, bet skaidrs, ka tās augs. Liepājā jau cenas nav mazākas nekā Rīgā tāpēc, ka tur citādāks klimats, bet gan tāpēc, ka pirktspēja mazāka. iedodot 500 eur ubi visiem, tas noteikti nebūs vairs 500 eur Liepājā, kas ir tag | |
|
Aigars Mahinovs (2020-04-09 12:47:10) |
@GirtsS @laacz @KaaLaacis @krizdabz Ārpus Rīgas ir ļoti daudz dažādu pilsētu un daudzās no tajām ir daudz mazāk cilvēku šobrīd nekā bija pirms 20-30 gadiem. Lauku sētas arī tukšas. Lielisks veidz kā atdzīvināt laukus. | |
|
Kaspars Foigts (2020-04-09 12:47:24) |
@GirtsS @aigarius @KaaLaacis @krizdabz Pie kam, kas ir vissliktākais UBI blakusefekts, cenas pieaugs tieši pirmās nepieciešamības preču un pakalpojumu segmentos. | |
|
Aigars Mahinovs (2020-04-09 12:48:38) |
@GirtsS @laacz @KaaLaacis @krizdabz Nezin kāpēc tad cenas Vācijā (ar daudz lielāku pirktspēju) ir bieži vien zemākas kā Liepājā? Varbūt pirktspēja nav izšķirošais faktors? | |
|
Kaspars Foigts (2020-04-09 12:50:58) |
@aigarius @GirtsS @KaaLaacis @krizdabz Ļoti vispārīgs apgalvojums. Precizē, lūdzu, kuras cenas ir zemākas. | |
|
Aigars Mahinovs (2020-04-09 12:51:15) |
@laacz @GirtsS @KaaLaacis @krizdabz Visādu nianšu būs daudz un tās būs jārisina. Bet tās nebūs tik absudras kā šobrīd esošās, kad cilvēks saņem vairāk naudas no bezdarba un maznodrošinā pabalstiem nekā ja ietu strādāt (un tā pazaudētu tos pabalstus). Ar UBI vienmēr strādājot būs vairāk naudas kabatā | |
|
Kaspars Foigts (2020-04-09 12:54:17) |
@aigarius @GirtsS @KaaLaacis @krizdabz Akdievs. Tu vispār saproti, ko runā? Bezdarbnieka pabalsts ir īstu brīdi un pie noteiktiem nosacījumiem. Kas ir maznodrošinātā pabalsts?? Ir statuss, kurš nekādu pabalstu nenodrošina! | |
|
Girts (2020-04-09 12:54:23) |
@aigarius @laacz @KaaLaacis @krizdabz jā jā. šī ir otra utopija. ir ļoti jānenovērtē cilvēku slinkums un spēja iztikt ar mazumiņu, ja domā, ka saņemot, piemēram, 500 eur, kas, šķiet, būtu mazākā jēdzīgā UBI summa, kāds gribētu iet cept kotletes, tīrīt ielas vai izmest misenes. | |
|
Kristaps Skutelis (2020-04-09 12:57:16) |
@GirtsS @aigarius @laacz @KaaLaacis Un ja cilvēkiem par smukām acīm dod naudu, tad kas strādās un pelnīs naudu šai sistēmai? | |
|
Girts (2020-04-09 12:58:25) |
@laacz @aigarius @KaaLaacis @krizdabz ekonomikas pamati. cenas veidojas no dažādiem faktoriem. daži - apjoms, pirktstpēja, konkurence. liels iedzīvotāju blīvums mēdz ne vienmēr) dod 2+ = apjomu un lielāku konkurenci. ja nav blīvuma, tad nebūs apjoma, arī grūti dabūt konkurenci. tad lielāku lomu spē | |
|
Kaspars Foigts (2020-04-09 12:58:43) |
@krizdabz @GirtsS @aigarius @KaaLaacis Aigars proponē, ka 10% darbaspēka spēs strādāt 9x produktīvāk. | |
|
Kristaps Skutelis (2020-04-09 12:59:40) |
@laacz @GirtsS @aigarius @KaaLaacis Aha, kā tad. | |
|
Kaspars Foigts (2020-04-09 12:59:41) |
@GirtsS @aigarius @KaaLaacis @krizdabz Bet tagad Aigars nerunā par ekonomiku vispārīgi (pat ne mikroekonomiku), bet gan vienu tās sastāvdaļu - atsevišķu neidentificētu preču cenu. | |
|
Girts (2020-04-09 13:05:13) |
@laacz @aigarius @KaaLaacis @krizdabz Vācijā, salīdzinoši ar citām attīstītajām valstīm, mēdz būt nepieklājīgi lētas dažas preču grupas - vienkāršā pārtika un arī dzīvokļu izmaksas mēdz būt visai brīnumaini zemas. bet tas ir modelis, ko maz kam pasaulē ir izdevies atkārtot. tur lielas netiešas subs | |